네오콘(Neocon)이 풍미하던 시절이 있었다. 신보수주의(Neoconservatism)를 뜻하는 네오콘은 조지 W 부시 행정부(2001∼2009) 때 강압적 대외정책을 주도했다. 자유시장경제와 미국식 민주주의 가치를 세계에 확산하는 팍스 아메리카나(Pax Americana)의 실현을 위해 적극적 군사개입도 불사해 전쟁 매파로 불렸다. 미국의 전통적 보수주의가 대외문제에서 고립주의나 현실적 접근을 선호해 군사적 개입에 신중한 것과는 대조적이다. 네오콘은 미국 대외정책의 세 기둥인 백악관, 국무부, 국방부를 기세 좋게 장악했다. 딕 체니 부통령, 도널드 럼즈펠드 국방부 장관, 폴 울포위츠 국방부 부장관, 존 볼턴 국무부 차관(1기 도널드 트럼프 행정부 국가안보보좌관) 등이 네오콘의 대표 인사다. 지금 미국에선 신주류, 냇콘(NatCon)이 떠오르고 있다. ‘National Conservatism’의 약자로 중화권·일본에서는 민족보수주의, 국민보수주의로 번역한다. 국민국가(nation state) 중심의 관점에서 탈개인자유주의·탈글로벌리즘을 지향한다는 측면에서 국가보수주의가 더 어울릴 듯하다. 냇콘은 기독교 시각에서 전통적 가족관을 옹호하고 성소수자를 배척한다. 자유무역에 회의적이고 국가의 경제 주권 확보와 보호무역을 통한 국내 산업·노동자 보호를 중시한다. 유엔·파리기후협약 같은 국제기구·제도에 부정적인 반국제주의의 성향이다. 대외문제 개입에 전통적 보수주의와 달리 부정적이지는 않으나, 네오콘처럼 가치를 앞세운 적극적 관여도 아닌, 국가이익의 확보를 겨냥한 절제된 접근을 특징으로 한다. 트럼프 대통령의 MAGA(다시 미국을 위대하게) 정책에 철학적·이론적 틀을 제공해 미국우선주의를 추동하고 있다. 그래서 트럼프 2기 정권 출범 후 숨 가쁘게 전개되는 동맹 압박이나 무역전쟁을 단순히 ‘거래의 기술’에서 비롯된 ‘미치광이 전략’으로 보면 한계가 있다. 아직 네오콘이 득세하던 때의 수준은 아니나, 냇콘도 깊고, 넓은 차원에서 도도한 흐름을 만들어가고 있다. 미·러 접근도 같은 기독교 문명인 러시아와 연합해 미국의 이익을 위협하는 중국을 견제한다는 냇콘의 발상에서 보면 이해가 된다. 정계, 대학, 정책연구소, 미디어 등에 포진한 냇콘은 트럼프 2기 출범과 함께 정권에도 참여하고 있다. 상징적 인물이 벌써 차기 대권 이야기가 나오는 J D 밴스 부통령이다. 밴스가 미·우크라이나 정상회담에서 볼로디미르 젤렌스키 대통령에게 “감사하라”고 면박을 주거나, 덴마크 반발에도 그린란드를 방문해 노골적인 미국편입 압박 행보를 보이는 것도 냇콘 노선의 연장에 있다. 냇콘 부상과 관련해 주목할 인사로는 엘브리지 콜비 국방부 정책차관도 있다. 콜비는 트럼프 1기 때 국방부 전략·전력개발 부차관보를 지내며 국방전략 수립에 핵심적 역할을 했다. 그는 다른 냇콘 인사보다 대외문제에 더 적극적 개입을 주장하며 아시아 중시와 중국 견제를 강조한다. 전 세계 국내총생산(GDP)의 40%를 차지하는 아시아에서 미국의 패권 유지가 국익 확보의 관건이며, 유럽·중동 등 다른 지역에서 축소한 힘을 인도태평양에 투사해 중국의 패권 부상을 저지해야 한다는 논리를 편다. 자신의 저서 ‘거부전략(The Strategy of Denial)’에서 중국에 대한 반패권연합(anti-hegemonic coalition)의 성립을 주창하며 “일본과 인도뿐만 아니라 한국, 주요 동남아 국가, 호주, 심지어 러시아까지 필요하다”고 했다. 트럼프가 향후 냇콘 노선을 얼마나 충실하고 일관되게 전개할지는 미지수다. 기세등등하던 네오콘은 2003년 이라크 전쟁 개전 이후의 난맥상, 2006년 11월 공화당의 중간선거 패배라는 국내외 정세 변화로 서서히 퇴장하는 운명을 맞이했다. 현재 냇콘은 오피니언 그룹 내에 폭넓게 자리 잡았고, 트럼프 재집권을 통해 대중의 선택도 확인됐다. 41세의 밴스, 46세의 콜비를 보듯 젊은 냇콘이 장차 포스트 트럼프 시대에도 미국 대외정책의 주포(主砲)로 활약할 수 있다는 점을 주시할 필요가 있다.

고 백선엽(1920∼2020) 장군 장녀 백남희(77) 백선엽장군기념재단 명예이사장은 한·미 정부로부터 6·25전쟁 영웅으로 선정된 아버지의 리더십 요체를 부하를 사랑하는 ‘진정성’, ‘참’이라고 여러 번 강조했다. 전장뿐 아니라 세상의 모든 회사나 조직의 상사, 선배가 새겨야 할 말이다. 평남 강서군 출신인 백선엽은 해방 후 국군에 투신해 1950년 6·25전쟁 발발 땐 육군 제1사단장을 맡고 있었다. 국가 존망이 걸린 낙동강 전선의 다부동전투에서 백선엽이 부하들에게 “내가 물러서면 나를 쏴라”라고 외치며 전세를 역전시킨 일화는 상하일체의 리더십을 상징하는 사례가 됐다. 백 명예이사장은 1961년 주프랑스 대사로 부임하는 부친을 따라 도불(渡佛)해 캐나다를 거쳐 미국에 거주했다. 2023년 6월 △관련 자료 수집·연구 △참전용사 위로 △한·미동맹 증진 등을 목적으로 하는 재단 설립을 계기로 주로 국내에 체류하며 재단 행사와 노병과의 만남을 소화하고 있다. 주한미군전우회(KDVA), 백 장군과 함께 6·25전쟁 영웅으로 선정된 제임스 밴플리트 전 미8군사령관을 기리는 밴플리트재단 고문도 맡고 있다. 백 명예이사장은 2023년 7월 경북 칠곡군 다부동전적기념관의 부친 동상 건립을 이야기할 때는 감정이 북받치는 듯 여러 차례 울먹이기도 했다. 그는 “이철우 경북지사, 김재욱 칠곡군수 등 동상이 서기까지 고생해 주신 분들께 고마운 마음”이라며 “아버지는 1사단 전사자 명부와 무명용사 묘가 있는 전적기념관 영내에 묻혀 전우들과 조국을 수호하는 혼령이 되는 것을 노병의 마지막 간절한 소망이라고 했다. 유해는 (다부동에) 못 왔으나 그곳에 동상이 선다는 것이 가슴 아프면서도 자랑스러웠다”고 했다. ―곧 5주기다. 어떤 아버지였나. “늘 했던 말씀이 대(大)를 위해서는 소(小)는 희생되어야 한다는 것이다. 대는 첫째 나라, 둘째 군인이고, 소는 첫째 본인 백선엽, 둘째 가족이었다. 본인이 나라를 위해 존재한다는 것과 참군인이어야 한다는 마음을 한시도 잊지 않았다.” ―간도특설대 복무 문제로 논란이 있다. “아버지가 친일파라고 하는 것에 대해 정말 담담하게 생각한다. 아버지 역시 담담했다. 왜냐하면 사실이 아님을 역사가 바로잡아 줄 것이기 때문이다. 아버지가 동포를 죽였다는 악담은 6·25전쟁 당시 북한이 남한에 뿌린 삐라에서 시작됐다. 아버지는 만주 펑톈(奉天)군관학교를 졸업하고 22세 때 (만주군) 소위로 임관해 1943년 2월 명령을 받아 간도특설대에 복무했다. 간도 지역의 중국공산당 게릴라와 싸우기 위해 창설된 부대이나, 1943년 간도에서 조선의 독립운동가는 떠난 지 오래돼 활동이 없었다. 중국공산당 군대를 추적하는 과정에서 해방을 맞았고, 그들과의 교전 실적도 별로 없다.” ―일제강점기 군을 택한 이유는. “아버지는 7세 때 할아버지(백 장군의 부친)가 사라져 할머니(백 장군 어머니)에 의존해 자랐다. 할머니는 조선이 결국 독립할 것으로 보고 ‘문(文)을 할 사람은 많으니 너는 무(武)를 하는 것이 좋겠다’고 하셨다고 한다. 할머니의 부친, 즉 아버지의 외할아버지(방흥주)는 조선(대한제국)의 참령(현재의 중령)까지 올랐다. 아버지는 어머니의 무가(武家) 기질 영향을 받고 외할아버지 영정을 보고 자랐다.” ―현대사는 아버지를 어떻게 평가할까. “역사가 평가하기엔 아직 너무 이르다. 남북이 갈라져 있는 한 객관적 평가는 힘들다. 아버지는 늘 영토가 없으면 나라도 존재할 수 없다고 했다. 그 신념으로 북한군의 남침으로부터 이 땅을 지키지 않았나. 6·25전쟁뿐만 아니라 평생의 업적은 자유민주주의의 승리자라는 것이다. 인천상륙작전처럼 극적인 모습은 아니지만 다부동전투를 통해 존망 위기의 대한민국이 마지막 순간에 직접 일어나는 역량을 보여줬다. 또 군사동맹이 정식 체결되기 전 미군과의 협력을 통해 미국이라는 거대한 문명의 소나기를 한반도에서 맞이하는 접점의 역할을 했다. 우리가 미국과의 접점을 형성함으로써 한·미동맹뿐만 아니라 이후 대한민국 발전의 중요한 흐름이 되는 미국의 질서에 올라탔다.” ―엄혹한 6·25 전쟁을 헤쳐나간 아버지의 리더십은. “전우 노병을 작년에도 35분 정도 뵙고, 올해도 100분 만날 계획이다. 아버지가 덕장(德將)이었다고들 말한다. 어느 노병은 ‘내가 후퇴하면 나를 쏴라’라는 말이 사단 전체에 퍼져서 ‘사단장님이 저렇게 싸우시는데 우리가 어떻게 용감히 싸우지 못하겠느냐’라며 사단의 기(氣)가 완전히 바뀌었다고 했다. (한 노병에게) 내가 ‘나라를 위해 훌륭히 싸워줘서 고맙다’고 했더니 그분 말씀이 ‘훌륭한 지휘관이 있었기에 잘 싸울 수 있었다’고 했다.” ―현재 한국의 혼란한 상황을 어떻게 보나. “나는 그저 자유민주주의 대한민국을 지키기 위해 6·25전쟁 중 스러진 수많은 전우의 희생과 그 유족의 아픔이 헛되지 않기를 바랄 뿐이다.” ―최근 한·미동맹이 동요하는 듯한 모습이다. “6·25전쟁을 계기로 맺어진 한·미 군사동맹은 더욱더 강해지고 앞으로도 변함이 없을 것이다. 왜냐하면 양국의 피와 땀으로 맺어진 철통 같은 동맹, 누구도 끊으려야 끊을 수 없는 동맹이기 때문이다. 전쟁터에서 죽음을 같이한 전우들로부터 시작한 것이 한·미동맹의 기초다. 그렇지만 한·미동맹은 현실에 충실해야 한다. 미국은 대한민국이 정말 아무것도 없이 힘들 때 구제하는 입장에서 도왔다. 하지만 그것은 80년 전의 일이다. 한국은 세계에서 가장 가난한 나라에서 지금은 선진국으로 성장했다.” ―한·미동맹을 강화하기 위해 어떤 노력이 필요하나. “현재 미국의 정책은 미국민의 민심이다. 지난 80년 동안 한국도 미국을 도운 것이 계속 많아지고 있으나, 미국민에게 홍보가 잘 안 되고 있다. 그래서 대미 홍보가 중요하다. 홍보를 통해 미국민의 인식을 현실화해야 한다. 상부상조하는 호혜적인 진정한 동맹관계임을 미국민은 전혀 모르고 있다.” ―역대 정권에서 아버지에 대한 예우가 어땠나. “아버지나 나나 역대 정권의 예우에 대해서는 별로 개의치 않았다. 아버지는 어떤 정권을 위해 일하지 않았고 오직 나라와 국민을 위해 사심 없이 주어진 임무에만 충실했기 때문에 정권의 평가를 개의치 않았다.” ―미국이나 미군의 예우는 어땠나. “미군은 아버지를 외국군이라기보다는 본인들의 직접적인 상관으로 모셨다. 정말로 미국 역사상 없었던 일이다. 아버지를 명예 미8군사령관으로 추대하고 명함도 만들어줬다. 한반도에서 전쟁이 발발하면 최전선에서 전쟁을 지휘할 전방지휘소와 주한미군사령부가 있는 캠프험프리스 회의실에 아버지 이름을 붙였다.” ―앞으로 보훈사업이 어떻게 되어야 한다고 보나. “내가 그런 의견을 제시할 위치는 아닌 것 같다. 다만 6·25전쟁 참전용사분들을 찾아뵙고 ‘마지막 소원’을 물어보면 대다수 분이 부족하나마 정부·지방자치단체의 금전적 지원은 받고 있어서 괜찮지만 사회적으로 참전용사에 대한 예우가 미국이나 다른 유럽국가와 차이가 있어 아쉽다고 말한다. 그래서 참전용사에 대한 사회적 예우를 높이는 홍보와 교육을 확대했으면 한다.” ―재단 활동 방향은. “이 땅의 젊은이들이 한·미동맹과 자유민주주의에 기초한 대한민국 국민으로서 자긍심을 갖고 더 나아가 제복의 영웅들이 존경받는 나라를 만드는 데 일조하고 싶다.” ―올해 광복 80주년이자 한국전쟁 75주년은 우리에게 어떤 의미인가. “독립과 대한민국 설립을 위해 희생하신 독립운동가와 유족, 그리고 자유민주주의 대한민국을 지키기 위해 6·25전쟁 때 희생하신 분과 유가족, 나아가 이분들을 뒷받침해 온 우리 전 국민이 서로 자부심을 갖고 한마음이 되어 존경받는 대한민국을 이루기 위해 함께 노력했으면 한다.” ―앞으로 부친이 어떤 인물로 남기 바라나. “후손에게 아버지가 참군인의 모범, 애국자의 모범이 되었으면 한다. 임진왜란에 이순신 장군이 있듯이 6·25전쟁을 통해서도 대표적 리더십을 이야기해야 한다. 전쟁은 한 민족의 역량이 총결집하는 일대 사건이다. 그 점에서 우리는 다른 나라와 달리 민족의 존망, 생사가 달린 전쟁이나 전쟁의 리더십에 대한 연구가 부족한 측면이 있다. 군인 백선엽, 리더 백선엽을 통해 전쟁터의 죽느냐, 사느냐 하는 리더십을 볼 수 있다.”

“아버지 백선엽 장군을 상관으로 모셨던 노병(老兵)들은 부하를 아끼던 아버지의 부하 사랑을 회상하는 경우가 많습니다. 장군이면서도 진격할 때 병사의 81㎜ 박격포를 나눠 메고, 고지에 올라선 전우 장병과 화랑 담배를 나눠 피며 부하와 함께하는 리더. 부하와 하나가 된 참 리더십이 전장의 승리를 이끈 것 같습니다.” 고 백선엽 장군(1920∼2020) 장녀 백남희(77) 백선엽장군기념재단 명예이사장은 한·미 정부로부터 6·25전쟁 영웅으로 선정된 아버지의 리더십 요체를 부하를 사랑하는 ‘진정성’, ‘참’이라고 여러 번 강조했다. 그러면서 “이 ‘참’이 힘이 되어 장병을 움직였고, 미군 장군도 움직였다”고 했다. 전장뿐 아니라 세상의 모든 회사나 조직의 상사, 선배가 새겨야 할 말이다. 평남 강서군(현 남포시 강서구역) 출신인 백선엽은 1945년 해방 후 국군에 투신해 1950년 6·25전쟁 발발 때 육군 제1사단장을 맡고 있었다. 북한군 기습남침에 국군과 미군이 한반도 동남쪽 구석의 낙동강에 몰린 절체절명의 위기를 반전시켜 다부동 전투를 승리로 이끌었다. 백선엽이 부하들에게 “내가 물러서면 나를 쏴라”라고 했던 외침은 상하 일체의 리더십을 상징하는 말이다. 같은 제목의 백선엽 회고록(유광종 중국인문경영연구소장 정리)에 따르면 백선엽은 다부동 전투 당시 무너지기 직전의 병사들에게 “여기서 밀리면 우리는 바다에 빠져야 한다. 우리가 밀리면 저들(미군)도 철수한다. 그러면 대한민국은 끝장이다. 내가 앞장서겠다. 내가 두려움에 밀려 후퇴하면 너희가 나를 쏴라. 나를 믿고 앞으로 나가서 싸우자”라며 허리춤의 권총을 빼 들고 ‘사단장 돌격’을 감행해 기적적인 전세 역전에 성공했다. 이 장면을 산 아래에서 두 눈으로 지켜본 미군은 그동안 국군을 불신했던 것에 대해 “미안하다”고 사과하면서 “사단장이 직접 전투를 지휘하는 것을 보니 한국군은 대단하다”고 치켜세웠다고 한다. 국군 최초로 사성(四星) 대장 계급을 달았던 백선엽은 이후 육군참모총장, 연합참모본부 총장(현재 합참의장)을 역임했고, 예편 후 주중화민국 대사, 주프랑스대사, 주캐나다 대사, 교통부 장관 등을 지냈다. 백남희 명예이사장은 1961년 주프랑스 대사로 부임하는 부친을 따라 도불(渡佛)해 캐나다를 거쳐 미국에 거주했다. 2023년 6월30일 △관련 자료 수집·연구 △참전용사 위로 △한·미동맹 증진 등을 목적으로 하는 재단 설립을 계기로 주로 국내에 체류하며 재단 행사와 노병과의 만남을 소화하고 있다. 현재 주한미군전우회(KDVA), 6·25전쟁 영웅 제임스 밴플리트 전 미 8군 사령관을 기리는 밴플리트재단 고문도 맡고 있다. 백 명예이사장은 2023년 7월 5일 경북 칠곡군 다부동전적기념관의 부친 동상 건립을 이야기할 때는 감정이 북받치는 듯 여러 차례 울먹이기도 했다. 그는 “이철우 경북지사, 김재욱 칠곡군수 등 동상이 서기까지 고생해주신 분들께 고마운 마음”이라며 “아버지는 1사단 전사자 명부와 무명용사 묘가 있는 전적기념관 영내에 묻혀 전우들과 조국 대한민국을 수호하는 혼령이 되는 것을 노병의 마지막 간절한 소망이라고 했다. 유해는 (다부동에) 못 왔으나 그곳에 동상이 선다는 것이 가슴 아프면서도 자랑스러웠다”고 했다. ◆“미군과의 접점 역할로 한·미동맹에 공헌” ―곧 5주기다. 어떤 아버지였나. “살아계실 때는 집안 식구들에게는 그냥 가족이고 하니 대장이고 장관이고 무관심했다. 돌아가시니 그때야 정신이 난 것 같다.(울먹) 늘 했던 말씀이 대(大)를 위해서는 소(小)는 희생되어야 한다는 것이다. 대는 첫째 나라, 둘째 군인이고, 소는 첫째 본인 백선엽, 둘째 가족이었다. 본인이 나라를 위해 존재한다는 것과 참군인이어야 한다는 마음을 한시도 잊지 않았다.” ―기억나는 추억은. “아버지는 나를 ‘복둥이’, 첫사랑이라며 부르며 극진히 아꼈다. 1973년 남편과 결혼 승낙을 받기 위해 귀국해 찾아뵈니 아버지는 아무 말씀도 없이 담배 한 갑을 새로 뜯으시더니 피우셨다. 남편은 안절부절 긴장하고 …. 아버지가 20개비 한 갑을 다 태우시더니 남편보고 딱 한 마디 질문했다. ‘사랑은 있나’라고. ―사랑은 있나? “군인이라서 사랑 같은 것은 중요하지 않다고 여기는 줄 알았다. 그때 ‘아, 아버지 평생에서 가장 중요한 것도 사랑이구나’ 그런 생각이 들어 많은 감동을 받았다.(울먹) 많은 분이 나보고 효녀라고 하지만 사실은 그렇지 않다. 지금 내가 아버지를 위한 일을 하는 것은 누구보다 아버지를 마음으로 사랑했으면서도 말로나 행동으로 표현하지 못한 자책감 때문에…” (울먹) ―아쉬운 점은 없나. “6·25전쟁 끝날 때쯤인가 현역으로 있을 때 미국 코카콜라 회장의 손자가 찾아와 한국에서 공장을 같이 해보자고 했는데 거절했다. 아버지가 내무장관직 제안을 거절한 것 등은 나도 인정하지만 코카콜라를 거절한 것은 아쉽다(웃음). 하지만 만약 코카콜라 제안을 받았으면 지금처럼 재단을 만들지는 못했을 것이다.” ―부친이 왜 거절했나. “‘군인은 돈을 벌면 안 된다’라고 했다. 아버지는 아주 순수해서 익스큐즈(excuse: 변명)나 익셉션(exception: 예외)가 없는 단순한 원칙에 철저한 분이다. 보통 사람이 아버지의 순수한 마음을 이해한다는 것이 쉽지 않다. 다른 사람들은 딴생각해도 아버지는 심플(단순)한 사람이었던 것 같다.” ―간도특설대 복무 문제로 논란이 있다. “아버지가 친일파라고 하는 것에 대해 정말 담담하게 생각한다. 아버지 역시 담담했다. 왜냐하면 사실이 아님을 역사가 바로잡아줄 것이기 때문이다. 아버지가 동포를 죽였다는 악담은 6·25전쟁 당시 북한이 남한에 뿌린 삐라에서 시작됐다. 그 삐라 사진도 있다. 아버지는 만주펑톈(奉天)군관학교를 졸업하고 22세 때 (만주군) 소위로 임관해 1943년 2월 명령을 받아 간도특설대에 복무했다. 간도특설대는 간도지역의 중국공산당 게릴라와 싸우기 위해 창설된 부대이나, 1943년 간도에서 조선의 독립운동가는 떠난 지 오래돼 활동이 없었다. 중국공산당 군대를 추적하는 과정에서 해방을 맞았고, 그들과의 교전 실적도 별로 없다.” ―일제강점기 군을 택한 이유는. “아버지는 7세 때 할아버지(백 장군의 부친 백윤상)가 사라져 할머니(백 장군 어머니 방효열)에 의존해 자랐다. 할머니는 조선이 결국 독립할 것으로 보고 ‘문(文)을 할 사람은 많으니 너는 무(武)를 하는 것이 좋겠다’고 하셨다고 한다. 할머니의 부친, 즉 아버지 백선엽의 외할아버지(방흥주)는 조선(대한제국)의 참령(현재의 중령)까지 올랐다. 어머니의 무가(武家) 기질의 영향을 받고 외할아버지 영정을 보고 자란 것이 아버지다. 아버지의 외할아버지가 일본군이 아니라 조선군이었음을 꼭 써달라.” ―현대사는 아버지를 어떻게 평가할까.“ “역사가 아버지를 평가하기엔 아직 너무 이르다. 남북이 갈라져 있는 한, 객관적 평가는 힘들다고 본다. 아버지는 늘 영토가 없으면 나라도 존재할 수 없다고 말했다. 그 신념으로 북한군의 남침으로부터 이 땅을 지키지 않았나. 6·25전쟁 뿐만 아니라 평생의 업적은 자유민주주의의 승리자라는 것이다. 소련과 중국의 공산화에 이어 6·25전쟁으로 동아시아에서는 낙동강 전선 한구석만 빼놓고 지도가 빨간색으로 바뀌었다. 인천상륙작전처럼 극적인 모습은 아니지만 다부동 전투를 통해 존망 위기의 대한민국이 마지막 순간에 직접 일어나는 역량을 보여줬다. 또 군사동맹이 정식 체결되기 전 미군과의 협력을 통해 미국이라는 거대한 문명의 소나기를 한반도에서 맞이하는 접점의 역할을 했다고 본다. 우리가 미국과의 접점을 형성함으로써 한·미동맹뿐만 아니라 이후 대한민국 발전의 중요한 흐름이 되는 미국의 질서에 올라탔다는 의미가 있다.” ◆“이철우 지사 아이디어로 360도 도는 동상 건립” ―2023년 7월5일 당일 아버지 동상 제막식 전에 지게부대원 위령비 제막식이 먼저 있었다. 무슨 의미인가.“ “아버지 본인보다 자유수호를 위해 헌신하고 희생한 전투참전 주민위령비가 먼저 서야 한다는 것이 아버지 유지였다. 국가 존망이 걸린 최대 격전지 다부동 전투 중 칠곡군민과 인근 주민이 자유민주주의를 지키기 위해 총탄과 포화 속에서도 아버지가 지휘하는 1사단과의 민군(民軍)합동 작전에 참전했다. 그게 탄약, 식량은 물론 부상병도 지게에 실어 옮긴 지게 부대다. 아버지는 주민 지원 없이는 전투에서 승리할 수 없다는 것을 알기에 그분들의 헌신과 전쟁의 비극을 가슴 아파하며 늘 고마운 마음을 간직하고 있었다. 부친은 본인 자랑을 하는 분이 아니라 아버지 동상이 건립된다면 아마 제일 마지막에 서는 것을 원했을 것이다. 그래서 그날 오전에 위령비가 서고 오후에 아버지 동상이 섰다.” ―동상 건립이 쉽지 않았을 것 같다.“ “후폭풍을 감내하고 이철우 지사, 김재욱 군수가 정말 애 많이 썼다. 아버지 동상이 세워진 뒤 다부동전적기념관을 찾는 방문객이 5배로 늘었다고 한다. 동상이 360도로 돌아가는 것도 이 지사 아이디어다. 아버지가 북쪽이랑 대항하고 싸웠으니 북쪽을 바라봐야 하는데 자리 자체가 북향할 수가 없다. 그러자 이 지사가 360도 돌아가게 해서 어느 나라의 침략도 막는다는 의미를 부여하자는 안을 제안했다.” ◆“‘백선엽 회고록’ 통해 리더십 재조명” ―회고록 ‘내가 물러서면 놔를 쏴라’가 인기가 많았다. 읽었나. “이 책을 통해 잊힐 뻔했던 아버지의 삶을 되살렸다. 아주 감사하게 생각한다. ” ―엄혹한 6·25 전쟁을 헤쳐나간 아버지의 리더십은 어떤 리더십인가.“ “인품이 아닌가 한다. 노병을 찾아다니면서 느낀 것은 그야말로 군대의 말단에서부터 미군, 유엔군 사령관에게까지 존경을 받았다는 것이다. 남을 이겨내려면 우선 나를 이겨야 한다는, 극기의 정신을 지닌 분이었다. 말로는 나를 이겨낸다고 하나, 평생에 제일 힘든 일이다. 정말 인내와 사랑으로 끝까지 적과 싸우려는 마음을 지녔던 분이다.” ―전우 노병을 만나고 있으신데 그분들이 어떤 말씀을 하나. “전우 노병을 작년에도 35분 정도 뵙고, 올해도 100분 만날 계획이다. 만나면 찾아올 줄 몰랐다면서 감동의 눈물을 흘리시는 분이 대부분이다. 아버지가 덕장(德將)이었다고들 말한다. 한 분은 1사단이 평양 입성을 앞두고 밤낮없이 전진할 때 보병은 트럭이 부족해 걸어서 진격했다고 한다. ‘사단장님이 지프를 타고 지나가다가 81㎜ 박격포를 힘들게 메고 가는 병사를 보고는 차에서 내려 박격포를 달라고 하시더니 본인 어깨에 메고 한참을 진군하다가 다시 건네는 모습을 세 번 이상 봤다’고 하면서 그런 모습을 볼 때 부하들을 얼마나 사랑했는지 감탄했다고 한다.” ―쉬운 일이 아니었을 것 같다. “어느 노병은 ‘내가 후퇴하면 나를 쏴라’라는 말이 사단 전체에 퍼져서 ‘사단장님이 저렇게 싸우시는데 우리가 어떻게 용감히 싸우지 못하겠느냐’라며 사단의 기(氣)가 완전히 바뀌었다고 했다. 어떤 분은 식당에서 사단장에게 식사를 먼저 준비해 주니까 아버지가 ‘어찌 장병들에게 먼저 주지 않고 나에게 먼저 주느냐’고 주방장을 꾸짖었다는 이야기가 ‘쫄병’들에게 퍼져 병사들이 그렇게 좋아했다고 했다. 내가 ‘나라를 위해 훌륭히 싸워줘서 고맙다’고 했더니 그분 말씀이 ‘훌륭한 지휘관이 있었기에 잘 싸울 수 있었다’고 했다.” ―현재 한국의 혼란한 상황을 어떻게 보나. “나는 그저 자유민주주의 대한민국을 지키기 위해 6.25 전쟁 중 스러진 수많은 전우의 희생과 그 유족의 아픔이 헛되지 않기를 바랄 뿐이다.” ―아버지를 통해 본 한·미 동맹의 상징은. “1991년 토요일 아버지가 갑자기 미국을 방문해 집(뉴욕주 그리니치)에 오시더니 미 8군 사령관을 지낸 제임스 밴 플리트 장군을 만나러 가자고 해서 비행기를 타고 1800㎞ 떨어진 플로리다주 폴크시티로 날아갔다. 다음날 장군 댁에 갔더니 장군이 휠체어에 앉아 오렌지 나무를 가꾸고 있었다. 장군을 보니 차에서 기다리던 아버지가 벌떡 일어나 경례를 했다. 아버지가 그렇게 먼저, 신속하게 경례를 하는 장면은 처음 봤다. 그러자 장군도 휠체어에 앉아 경례를 받더니 두 사람이 아무 말도 없이 서로 껴안고 한참 있으면서 눈물을 흘렸다. (울먹) 나는 그것을 한·미 동맹의 상징으로 본다.(울먹)” ◆“부친과 밴플리트의 ‘노병 포옹’, 한·미 동맹의 상징” ―부친과 함께 밴플리트 장군도 6·25전쟁 영웅으로 선정된 바 있다. “밴플리트 장군은 중공군 개입으로 무너진 국군 2군단을 1952년 아버지가 지휘봉을 잡아 재창설할 때 155㎜ 야포로 중무장시키면서 미군의 하드 파워를 이전했다. 군단장에서부터 각급 지휘관에게 미군과의 일대일 군사교육을 하면서 미군의 소프트 파워도 넘겨줬다. 한·미의 하드 파워와 소프트 파워의 유기적 결합으로 현대적 의미의 국군 재탄생이라고 할 수 있는 2군단 재창설도 한·미 동맹을 상징한다. 미군이라는 하나의 문명적 요소가 하드·소프트웨어 차원에서 국군과 철저하게 결합하는 과정을 아버지가 주도했고 밴플리트 장군이 지원을 아끼지 않았다.” ―최근 한·미 동맹이 동요하는 듯한 모습이다. “6·25전쟁을 계기로 맺어진 한·미 군사동맹은 더욱더 강해지고 앞으로도 변함이 없을 것이다. 왜냐면 양국의 피와 땀으로 맺어진 철통 같은 동맹, 누구도 끊으려야 끊을 수 없는 동맹이기 때문이다. 한국군뿐만 아니라 역대 미군 사령관이 같은 이야기를 한다. 한·미동맹은 콤플렉스(complex:거대하고 복잡하다)하지만 사령관급에서만 이뤄진 동맹이 아니다. 전쟁터에서 죽음을 같이한 전우들로부터 시작한 것이 한·미동맹의 기초다. 그렇지만 한·미 동맹은 현실에 충실해야 한다. 미국은 대한민국이 정말 아무것도 없이 힘들 때 구제하는 입장에서 도왔다. 하지만 그것은 80년 전의 일이다. 한국은 세계에서 가장 가난한 나라에서 지금은 선진국으로 성장했다. 정말 자랑스럽다. 내 소망이지만 언젠가는 대한민국이 미국을 도울 수 있는 입장이 된다면 우리가 성공했다는 증거가 되지 않겠는가.” ― 이런 한·미 동맹을 강화하기 위해 어떤 노력이 필요하다고 보나. “현재 미국의 정책은 미국민의 민심이다. 지난 80년 동안 한국도 미국을 도운 것이 계속 많아지고 있으나, 미국 국민에게 홍보가 잘 안 되고 있다. 그래서 대미 홍보가 중요하다. 홍보를 통해 미국민의 인식을 현실화해야 한다. 서로 상부상조하는 호혜적인 진정한 동맹관계임을 미국민은 전혀 모르고 있다.” ―참전 미군이나 후손과도 접촉하나. 밴플리트 장군 외손자나, 월튼 워커 장군(전 미 8군사령관) 아들과도 가깝게 지냈다. 주한미군전우회(KDVA)나 밴플리트재단 고문도 하고 있다. ―대미 군사 외교도 한·미 외교의 한축이다. 이런 접촉을 통해 한국의 입장을 미국 측에 전달할 수도 있겠다. “그렇다.” ◆“역대 정권 예우 개의치 않아…미군은 전례 없는 대우” ―역대 정권에서 아버지에 대한 예우가 어땠나. “아버지나 나나 역대 정권의 예우에 대해서는 별로 개의치 않았다. 아버지는 잠시라도 어떤 정권을 위해 일하지 않았고 오직 나라와 국민을 위해 사심 없이 주어진 임무에만 충실했기 때문에 정권의 평가를 개의치 않았다.” ―미국이나 미군의 예우는 어땠나. “미군은 아버지를 외국군이라기보다는 본인들의 직접적인 상관으로 모셨다. 정말로 미국 역사상 없었던 일이다. 미군은 아버지를 명예 미8군 사령관으로 추대하고 명함도 만들어줬다. 미군이 명예사령관을 타국 군인에게 부여 일은 전례가 없다. 미군은 아버지에게 오른쪽 어깨엔 성조기, 왼쪽 어깨에는 태극기가 부착된 미8군 사령관 군복을 제작해 제공했다. 2벌이 있는데 한벌은 내가, 한벌은 미 8군 박물관에서 소장하고 있다. 한반도에서 전쟁이 발발하면 최전선에서 전쟁을 지휘할 전방지휘소와 주한미군사령부가 있는 캠프 험프리스 회의실에 아버지 이름을 붙였다. 아버지는 돌아가시면 6·25전쟁 당시 싸웠던 국립서울현충원의 장병 묘역과 캠프 험프리스를 돌아보고 장지인 국립대전현충원에 묻히기를 원했고 미군 측도 준비했다. 사정상 이루어지지는 못했지만.” ◆“전쟁에 한 민족의 역량 총결집…전쟁 리더십 연구해야” ―앞으로 보훈 사업이 어떻게 되어야 한다고 보나. “내가 그런 의견을 제시할 위치는 아닌 것 같다. 다만 아버지 유지를 받들어 재단 사업의 일환으로 6·25전쟁 참전용사분들을 집으로 한 분 한 분 찾아뵙고 ‘마지막 소원’을 물어보면 대다수 분이 부족하나마 정부·지방자치단체의 금전적 지원은 받고 있어서 괜찮지만 사회적으로 참전용사에 대한 예우가 미국이나 다른 유럽국가와 차이가 있어 아쉽다고 말한다. 그래서 참전용사에 대한 사회적 예우를 높이는 홍보와 교육을 확대했으면 한다.” ―재단 활동 방향은. “이 땅의 젊은이들이 한·미동맹과 자유민주주의에 기초한 대한민국 국민으로서 자긍심을 갖고 더 나아가 제복의 영웅들이 존경받는 나라를 만드는데 일조하고 싶다. 올해는 6·25전쟁 발발 75주년을 맞아 전쟁 시작부터 정전협정 체결까지의 상황을 달마다 표시한 달력도 제작해 배포했다. ―올해는 광복 80주년이자 한국전쟁 75주년은 우리에게 어떤 의미인가. “대한민국 국민이라면 잊을 수 없는 것이 광복과 6·25전쟁이다. 독립과 대한민국 설립을 위해 희생하신 독립운동가와 유족, 그리고 자유민주주의 대한민국을 지키기 위해 6·25전쟁 때 희생하신 분과 유가족, 나아가 이분들을 뒷받침해온 우리 전 국민이 서로 자부심을 갖고 한마음이 되어 존경받는 대한민국을 이루기 위해 함께 노력했으면 한다.” ―앞으로 부친이 어떤 인물로 남기 바라나. “후손에게 아버지가 참군인의 모범, 애국자의 모범이 되었으면 한다. 전쟁은 한 민족의 힘이 집중되는 현장이고 여기서 리더십이 매우 중요한 주제다. 임진왜란에 이순신 장군이 있듯이 6·25전쟁을 통해서도 대표적 리더십을 이야기해야 한다. 전쟁은 한 민족의 역량이 총결집하는 일대 사건이다. 그 점에서 우리는 다른 나라와 달리 민족의 존망, 생사가 달린 전쟁이나 전쟁의 리더십에 대한 연구가 부족한 측면이 있다. 군인 백선엽, 리더 백선엽을 통해 전쟁터의 죽느냐, 사느냐 하는 리더십을 볼 수 있다.”

“어머, 한국에도 둔황(敦煌) 유물이 있네.” 중국인들에게서 놀라움과 의구심의 작은 탄성이 흘러나온다. 유네스코 세계유산에도 등재된 간쑤(甘肅)성 둔황의 막고굴(莫高窟)을 돌아본 뒤 이곳에서 반출된 유물의 소장국 이름을 써놓은 안내문을 읽고 나서다. 막고굴은 북조(北朝) 시기부터 원나라에 걸쳐 만든 동굴 735개에 합계 면적 4만5000㎡의 벽화, 불상 2415좌 등이 있는 거대한 불교 유적이다. 제국주의 시절이던 1900년부터 이곳 동굴 중 ‘불경을 보관하는 동굴’이라는 뜻의 장경동(藏經洞)에서는 각종 불교 문서, 자료, 유물 약 5만점이 발견됐다. 신라 승려 혜초의 왕오천축국전도 이곳에서 나왔다. 이 유물들은 이른바 ‘탐험대’라 자칭한 외국인들에 의해 해외로 반출되는 운명을 맞는다. 약탈·도난 문화재인 셈이다. 바로 이 둔황 유물 소장국에 영국, 프랑스, 러시아, 일본 등과 함께 한국의 이름이 올라 있다. 사연은 이렇다. 서양처럼 탐험대를 조직한 일본 승려 오타니 고즈이(大谷光瑞)도 둔황에서 유물 5000여점을 빼돌렸다. ‘오타니 컬렉션’이다. 이 중 3분의 1인 1500여점을 매입한 광산 재벌은 이를 초대 조선 총독 데라우치 마사타케(寺內正毅)에게 바쳤다. 이 유물은 조선총독부 박물관에 있다가 1945년 해방 후 대한민국 국립중앙박물관에 남게 됐다. 우리가 국외 반출 한국 문화재의 환수를 추진하면서도, 오타니 컬렉션의 운명은 항상 숙제로 남아 있는 이유다. 647년 만에 절도범의 손에 의해 고국에 돌아왔던 충남 서산 부석사의 고려 불상은 법원 판결에 따라 다시 일본으로 갈 준비를 하고 있다. 약탈범, 절도범, 다시 법률에 의해 운명이 뒤바뀐 불상은 말이 없다. 그제 조선 시대 형법의 근간이 되는 중요자료 ‘대명률(大明律)’이 2016년 보물 지정 9년 만에 자격을 잃게 됐다는 소식이 있었다. 도난품임이 밝혀졌기 때문이다. 사립 박물관장이 2012년 장물업자에게서 사들인 뒤 ‘선친으로부터 물려받은 유물’이라며 입수 경위를 속여 보물로 지정받았다고 한다. 국보, 보물과 같은 문화유산의 지정을 취소하는 건 이번이 처음이다. 사람의 운명만이 기구한 것은 아닌 것 같다.

얄타는 흑해에 둘러싸인 크름반도 남부의 휴양도시다. 아름다운 풍광 너머에서는 오스만제국에서 러시아제국 편입(1783), 소련 성립(1922), 소련의 러시아에서 우크라이나로 관할 이관(1954), 우크라이나의 소련 탈퇴와 소련 해체(1991), 러시아의 크름반도 강제 합병(2014), 러시아·우크라이나 전쟁(2022∼현재)이라는 복잡한 역사가 이어져 왔다. 80년 전 1945년 2월 4∼11일 이곳의 리바디아궁에 프랭클린 루스벨트 미국 대통령, 이오시프 스탈린 소련 공산당 서기장, 윈스턴 처칠 영국 총리가 모였다. 연합국 3거두(巨頭)는 제2차 세계대전 종전 후 동서독일 분할, 독일 영토 할양, 폴란드 정부 구성과 영토 획정, 소련의 대일 선전포고, 강대국의 거부권 보유를 핵심으로 하는 유엔의 기초 구상 등을 논의했다. 전후 강대국 중심의 세계 질서를 결정한 얄타회담이다. 강대국의 세력권 구축 과정에서 다른 나라는 거래와 타협의 대상으로 전락하는 국제사회의 냉혹한 힘의 논리를 보여준 회담이다. 이제 ‘얄타 2.0’, ‘뉴 얄타’ 이야기가 나온다. 도널드 트럼프 미국 대통령이 우크라이나를 배제한 채 블라디미르 푸틴 러시아 대통령과 손잡고 미·러 주도로 ‘골치 아픈 전쟁’을 종결하려는 움직임을 노골화하고 있기 때문이다. 세르게이 스테파신 전 러시아 총리는 얄타 2.0의 가능성을 언급하며 승전자 입장에서 종전 교섭에 임해야 한다고 주장했다고도 한다. 미국 태도를 보면 우크라이나를 사실상 러시아 세력권으로 인정하는 결말도 배제할 수 없다. 여기에 시진핑 중국 국가주석은 종전 후 중국군의 유엔 평화유지군(PKO) 파견을 통해 숟가락을 얹으려 할 수 있다는 전망도 나온다. 미·소·영의 얄타 체제가 트럼프·시진핑·푸틴의 얄타 2.0 체제로 전환할 수 있다는 것이다. 소련의 대일전 참전이 결국 미·소군의 남북 분할 진주와 한반도 분단, 6·25전쟁, 남북 체제 경쟁으로 이어졌다. 강대국 정치의 결정판인 얄타회담은 우리 운명과도 무관하지 않다. 트럼프 2기 정부 출범 후 동맹도 믿을 수 없을 정도로 요동치는 국제환경. 다시 대국 정치의 희생양이 되지 않도록 정신을 바싹 차릴 때다.

“세울(서울).” 후안 안토니오 사마란치 국제올림픽위원회(IOC) 위원장 외침에 환호와 탄성이 교차했다. 1981년 9월30일 독일 남서부 온천 도시 바덴바덴에서 1988년 제24회 여름 올림픽의 서울 개최가 확정되는 순간이었다. 개발도상국이자 분단국 대한민국의 수도 서울이 경제 대국이자 아시아 맹주라고 자부하던 일본의 나고야(名古屋)에 52대 27이라는 예상을 뒤엎는 압도적 표차로 승리를 거뒀다. 세계는 이를 ‘바덴바덴의 기적’이라 부른다. 한국은 이로써 세계 14번째, 아시아 두 번째, 개도국 최초의 하계올림픽 개최국이 됐다. 소련, 중국, 몽골을 포함한 역대 최다인 160개국이 참가한 서울올림픽은 한강의 기적을 이룬 대한민국의 발전상을 국제사회에 각인하는 계기가 됐다. 사회주의권과 적극 수교하는 북방정책의 기폭제이자 현재 한류 폭발의 출발점이기도 하다. 전라북도가 2036년 하계올림픽 국내 유치후보지 선정투표에서 서울을 49대 11로 꺾는 대이변을 만들었다. 전북의 국내 유치후보지 선정은 우리 미래와도 연계돼 작지 않은 의미가 있다. 서울 일극 체제의 현실 아래에서 지방 도시 연대를 통해 지역소멸의 위기를 극복하고 지역화합, 균형발전을 이루어야 한다는 우리 사회의 고민이 반영된 결과로 보인다. 전북은 이제 48년 만에 한국의 하계올림픽 개최라는 도전의 대장정에 나선다. 올림픽은 인류 제전이라고 불리는 국제적 상징성과 경제적 효과 때문에 다른 어느 국제대회보다 개최지 경쟁이 치열하다. 전북은 인도(도시 미정), 인도네시아(누산타라), 카타르(도하), 튀르키예(이스탄불) 등의 10여개 도시와 결전을 벌일 예정이다. 내년 이후 개최지가 결정된다고 한다. 윤석열 대통령의 12·3 비상계엄 사태로 국가 이미지가 많이 훼손돼 쉽지 않은 싸움이 될 수 있다. 정부와 각 지방자치단체, 체육계, 기업 등이 하나 된 ‘팀 코리아’로 민관의 역량을 결집해 착실히 준비해야 하는 이유다. 서울시도 “IOC 접촉 채널과 네트워크를 통해 최선을 다해 돕겠다”며 패자의 품격을 보여주니 든든하다. 다시 국운 상승과 국격 회복을 노릴 수 있는 ‘제2의 바덴바덴의 기적’을 만들기 바란다.

“12·3 비상계엄 사태의 가장 큰 원인이 무엇인가. 과도한 권한이 대통령에게 집중됨으로써 제동장치 없이 온 국민을 나락에 빠트릴 수 있는 제도의 허점을 고치자는 것이 현재 국민 요구 아닌가. 대한민국 지도자라면 개헌과 정치개혁에 대한 비전과 답을 내놔야 한다고 (더불어민주당) 이재명 대표에게 요구한다.” 조기 대선이 가시화하며 민주당 비명(비이재명)계 대권 주자로 부상한 김부겸 전 국무총리는 25일 세계일보와의 인터뷰에서 개헌·정치개혁과 관련해 전날 이 대표와의 회동에 실망감을 감추지 못했다. 김 전 총리의 개헌·정치개혁에 대한 입장표명 요구에 이 대표는 “지금은 내란 정국의 최종 종결, 즉 탄핵에 집중할 때”라는 기존 주장을 반복해 공방, 논쟁만 벌였다는 것이다. 김 전 총리는 개헌논의 자제론에 대해 “개헌 논의가 탄핵에 영향을 준다고 하는데 그렇지 않다”며 “탄핵 이후 대한민국이 어디로 갈지 국민의 답답증, 궁금증에 정치지도자라면 답을 줘야 할 때”라고 ‘포스트 탄핵’ 시대를 대비한 비전 제시를 강조했다. 당내 다양성·민주성·포용성 문제와 관련해서는 “계엄·내란·탄핵 정국에서도 민주당이 압도적 지지를 못 받는 이유가 뭔가. 결국 당의 건강한 생명력이 안 보인다는 질책 아닌가”라고 일극 체제를 우회적으로 비판했다. 친명(친이재명) 강성 지지층의 비명계 ‘조리돌림’을 놓고는 “정말 여러분이 지지하는 그 후보(이 대표)의 대선 승리를 바란다면 차별적·배제적 언어사용이나 딱지 붙이기, 낙인찍기를 멈춰야 한다. 그러지 않으면 국민 누가 (이 대표를) 믿고 지지하겠느냐”라며 탁자를 가볍게 탁탁 치면서 불쾌감을 드러냈다. 대구·경북(TK) 출신으로 4선 국회의원을 지낸 김 전 총리는 국민의힘의 정치적 수도인 대구에서 국회의원 3차례, 대구시장 1차례 도전을 기록해 노무현 전 대통령처럼 지역주의에 맞선 ‘바보 정치인’이란 말을 듣기도 했다. 2016년 20대 총선에서는 대구의 정치 1번지 수성갑에서 현재 여당의 유력 주자로 떠오른 김문수 고용노동부 장관에게 62%라는 압도적 득표로 승리하는 파란을 일으켰다. 문재인정부에서 행정안전부 장관과 총리를 역임했다. 인터뷰는 20일 대면, 25일 전화통화로 진행됐다. ―이 대표의 ‘민주당은 중도보수당’론을 어떻게 보나. “민주당 정체성은 하루아침에 만들어진 것이 아니다. 지난 역사 위에서 대변해야 할 중산층과 서민 목소리가 어우러져 형성됐다. 그 점에서 진보적 영역을 담당했다. 보수정당이라고 지칭할 부분이 보이지 않는다. 김대중(DJ) 전 대통령의 생산적 복지, 노무현 전 대통령의 ‘사람 사는 세상’, 문재인 전 대통령의 진보적 가치 중심의 국정운영을 볼 때 근본적 정체성에 관한 문제인만큼 당내 충분한 토론, 전문가와의 숙의 과정이 있어야 변화도 가능할 것 아닌가. 그런 점에서 성급했다.” ―이 대표 사과가 필요하나. “(24일 회동에서) 이 대표도 일부 표현에서 오해를 받을 만하다고 시인을 했다. (친명계 좌장 격인) 정성호 의원 전언에 따르면 (윤석열 대통령) 탄핵 반대 세력이 완전히 극우로 몰려가 비어 있는 보수정치의 지형을 우리(민주당)가 대변하겠다는 취지라고 하나, 접근법은 달라야 한다. 이 대표가 당내 비판을 알 테니 적절한 조치 바란다.” ―이 대표의 실용주의에 대해 언행일치가 중요하다거나 갈팡질팡한다는 비판이 나온다. “과거 DJ나 노 전 대통령도 대선을 앞두고 현안 해결을 고민할 때 이념에 집착하지는 않았다. 유력 대선 후보인 이 대표도 유연성을 발휘할 수 있다. 다만 거듭 말하지만 당의 정체성, 기본 가치에 관한 부분을 바꾸려면 충분한 당내 토론과 숙의 과정이 있어야 국민이 납득하지 않겠나. 그래야 단순히 표를 얻기 위한 말이 아니라, ‘당이 이런 고민을 통해 이것을 선택했구나’ 하고 이해할 수 있다.” ―본인의 이념적 좌표는. “과거 국회의원 (성향) 척도를 조사할 때 왕진보가 0이고 왕보수가 10이라고 하면, 나는 4.1에서 5.0 사이에서 왔다 갔다 했다. 그렇다면 약간 중도에서 중도진보의 포지션인 것 같다.” ―당내 통합을 위한 아이디어는. “통합의 구체적 방안은 이 대표나 당 지도부가 고민하겠지만 가장 간단한 것은 당내에서 다양한 목소리가 나오는 것 자체가 거북스러운 분위기를 빨리 풀어내야 한다. 자유로운 의사가 표출되고 당 운영에도 반영되는 다양성, 민주성, 포용성을 보일 때 민주당이 국민적 지지를 받고 경쟁력도 올라가 튼튼한 플랫폼이 되지 않겠는가.” ―국가와 국민을 충격에 빠트린 12·3 비상계엄 사태를 통해 우리에게 필요하다고 느낀 리더십은. “우리 역사에 찾는다면 외환 위기를 극복한 DJ의 리더십이다. 대한민국의 정치적 저변을 확대하는 DJP(김대중·김종필)연합이라는 일종의 연대를 했다. 경쟁 후보자를 도운 분도 등용했다. 기억나나? 취임식 땐 장밋빛 미래를 말하지 않았다. 모든 잘못은 정치인이 하고 그 고통을 국민이 겪는 상황에 대해 정말 죄송하다며 울먹였다. 결국 국민 마음을 움직여 외환 위기를 극복했다. 국민은 통합과 공존, 전진의 리더십을 기대한다고 생각한다.” ―민주당의 외연을 이념적·지역적으로 확대할 필요가 있나. “대한민국 정치지형 자체가 어느 한쪽의 일방적 우위가 아니다. 항상 51대 49로 팽팽하다. 역대 대선 결과를 보면 100만표차 이내서 승부 나는 경우가 적지 않다. 중간층, 중도층을 설득해야 하는 이유다. 지역적으로는 우리 당의 취약지 TK와 PK(부산·울산·경남)에서 지지율을 더 올려야 대선에서 승리할 수 있다.” ―2016년 총선에서 꺾은 김문수 장관이 여권 대선지지율 1위다. 어떻게 평가하고, 당시 승리 배경은 뭔가. “대선 승패는 결국 중도 확장 여부에 달려있다. 김 장관은 현재 강경보수 입장으로 많이 가 있다. 정말 범보수 후보가 될지는 지켜봐야 한다. 20대 총선에서는 상대 후보 비난을 일절 안 하고 내가 당선되면 대구에 어떤 기분 좋은 변화가 오느냐에 집중했다. 끈질기게 호소하고 설득하고 마음의 동의를 얻는 과정이 정치다.” ―찬탄(탄핵찬성)·반탄(탄핵반대) 집회에서처럼 이념, 진영 갈등이 증폭하고 있다. 원인이 무엇인가. “정치제도의 문제가 크다고 본다. 한 표라도 이기면 모든 것을 취하고, 한 표라도 지면 기회 자체가 봉쇄되는 승자독식의 정치가 쌓이다 보니 대결 정치가 됐다. 국민의 정치적 목소리는 다양하지만 자신들을 대표하는 정당은 둘밖에 없다. 30년 이상 좌절과 분노가 쌓이니 적대적, 증오적 상황을 만들고 양쪽이 극단화됐다. 이게 민주주의에서는 제일 위험한 상태다.” ―현 소선구제를 중대선거구제로 바꾸자는 이야기인가. “(지역구는) 중대선거구로 가고, 비례대표를 획기적으로 늘리는 방향으로(생각한다). 민주주의 원칙을 지키는 성숙한 시민에 걸맞은 정치문화가 이제 자리 잡아야 한다. 그다음에 승자독식의 선거제도를 바꿔 여러 정치적 목소리가 국회 내에 반영이 되는 다당제가 가능하도록 제도를 바꿔야 된다.” ―구체적 개헌 방향은 무엇인가. 현 헌법에도 내각책임제적, 이원집정부제적 요소가 있다. “제왕적 대통령의 권한 분산이 제일 급하다. 예를 들어 지금은 발령 후 국회에 통보만 하도록 되어 있는 계엄령을 국회 동의 없이는 못 하도록 하면 된다. 또 대통령이 모든 권한을 행사하는 임명권도 적절히 국회로(이관하고), 총리도 국회 추천을 통해 국회에서 선출한다든지 하고, 감사권도 국회로 넘겨야 한다. 아니 (대통령) 자기가 행정 하면서 자기가 감사하면 어떡하나.” ―조기 대선 가능성이 거론된다. 대권 도전 선언은 언제쯤. “아직 탄핵 국면도 마무리 안 된 상태다. (당내에서는) 개헌 이야기도 하지 말라고 하는데 (현시점에서) 대선 이야기 꺼내서 되겠는가.” ―대권 주자로서 강점은. “대선 주자라기보다는 정치인으로서, (정치인) 본연의 역할이기도 하지만, 갈등 조정과 통합에 장점이 있다. 물론 그 과정에서 오해나 비난도 받을 수도 있다. 과거 경험을 보면 결국 양보하지 않으면 해법을 찾을 수 없다. 한쪽이 다른 쪽을 무리하게 이기겠다고 하면 정치적 비극이 오기 때문에 막아야 한다. 이런 역할을 하겠다. 공동체가 위기 때 양보와 합의를 통해 앞으로 나아가는 길을 찾겠다.” -그렇다면 약점은. “내 나름대로 원칙을 지키는 정치를 하다 보니 패거리를 많이 만들지 못했다. 주류, 패거리를 만들지 못한 것. 그런 것이 힘든 정치 역정을 겪게 한 것 같다.”

한국과 일본 경찰은 국내 치안정보 수집과 공안수사가 핵심 기능 중 하나라는 점에서 비슷하다. 특히 일본은 경찰이 검찰보다 우위에 있다고 할 정도의 힘이 있어 ‘경찰국가’로 불리기도 한다. 일본 경찰의 막강한 파워 이면에는 공안부문이 있다. 공안부문의 중핵이 수도 도쿄의 치안을 담당하는 경시청(警視廳)의 공안부다. ‘일본 경찰의 힘=공안부문의 힘=경시청 공안부의 힘’인 셈이다. 경시청 공안부는 제2차 세계대전 종전 후 폐지된 경시청 특별고등경찰부 후신이다. ‘특고(特高)’로 악명 높던 특별고등경찰은 일제시대 좌익과 무정부주의자는 물론 조선의 독립운동가를 체포·수사해 우리에게도 낯설지 않다. 현재 공안부는 폭력주의적 파괴활동이나 국익침해 행위에 대한 수사·단속을 맡고 있다. 극좌세력, 과격파, 노동쟁의와 함께 우익 정보수집과 수사도 한다. 공안부 공안3과가 극우 전담부서다. 업무분장에 따르면 ‘국가주의 등 극단적 주장에 기초한 폭력주의 활동 정보수집, 우익활동에 수반하는 범죄단속’이 주 업무다. 일본의 우익 경계에는 일련의 테러·범죄가 있다. 1960년대 이래 사회당 당수 살해, 총리 상해, 일왕 비판기사를 게재한 언론사 사장의 아내 상해 및 가정부 살해, 우익 쿠데타 기도, 공산당 위원장 습격, 소련 부총리 폭행, 외교 관련 시설 등에 총포 발사와 같은 극단적 사건이 끊이지 않았다. 일본 경찰은 ‘우익에 의한 테러 등 중대사건의 미연 방압(防壓: 막고 억누름)’을 목적으로 △폭력 등 위법사범 검거 △자금원 차단 △악질적 가두시위 제재 △총포류 단속 등을 하고 있다고 밝히고 있다. 법무성 산하 정보조직인 공안조사청도 좌익 과격파에 더해 우익 등 나라와 국민의 안전을 위협하는 단체·세력에 대한 정보수집과 감시를 한다. 일본은 극렬 좌익은 물론 극렬 우익에 대해서도 촘촘한 감시망이 작동한다고 할 수 있다. 서울서부지법 난동 사태, 헌법재판소 테러 모의에 이어 헌재소장 대행 자택 인근에서의 민폐시위 등 극단주의자들의 만행이 이미 위험 수위를 넘어섰다. 불행한 사건 예방을 위해 우리 당국도 좌우를 막론하고 극단 폭력 사범에 대한 정보수집과 위법단속을 강화할 필요가 있다.

1975년 완공된 남산서울타워는 자체 높이 243m, 해발고도 479.7m인 한국 최초의 종합전파탑이다. 방송 송출이 이뤄지는 것은 물론 한강의 기적을 이룬 대한민국 발전상을 한눈에 내려다보는 관광명소다. 1958년 건설된 높이 333m의 도쿄타워도 제2차 세계대전 패전에서 부흥한 일본을 보여주는 랜드마크다. 연인원 22만명의 기술자가 수작업만으로 1년반 만에, 당시 최고 구조물인 에펠탑(324m)을 능가하는 높이로 완성해 ‘도시 전설’의 하나로 불린다. 한국과 일본을 상징하는 서울타워와 도쿄타워가 그제 오후 6시 동시에 불을 밝혔다. 서울타워 상단부에는 양 국기를 형상화한 빨간색, 파란색 등이 교차로 켜졌고, 하단부에는 ‘두손을 맞잡고, 더 나은 미래로’라는 슬로건이 밝게 빛났다. 도쿄 도심의 도쿄타워에서는 JAPAN, KOREA란 영문과 함께 태극기를 이미지화한 백·적·청등에 불이 들어왔다. 사상 최초인 서울·도쿄타워 동시 점등은 올해 국교정상화 60주년을 기념하는 첫 번째 공동행사다. 일본의 대표적 진보·보수 매체인 아사히신문과 요미우리신문이 모두 어제 자 1면에 두 타워의 점등 사진을 게재하며 의미를 부여했다. 서울 행사에서 김홍균 외교부 1차관은 “양국의 더 나은 미래를 함께 그려나가는 시간이 되었으면 한다”고, 일본 행사에서 후나코시 다케히로(船越健裕) 일본 외무성 사무차관은 “양국 국민이 서로 조금씩 사회와 문화를 알고 관계를 소중히 한 것이 한·일관계를 지탱해 왔다”고 수교 60주년의 뜻을 되새겼다. 윤석열 대통령 탄핵 정국의 불확실성과 이시바 시게루(石破茂) 일본 총리 정권의 불안정성 속에서도 우호를 향한 양국의 노력을 멈출 수 없다. 한·일에 대한 상대국 국민의 우호감 확산에도 일본의 사도광산 유네스코 세계문화유산 등재 문제에서 확인했듯이 양국 정부, 정치인의 그릇된 정책이나 언행으로 요동치는 것이 한·일 관계다. 존 F 케네디 전 미국 대통령은 미·캐나다 관계를 지리적 이웃이자 역사적 친구, 경제적 파트너로 규정한 바 있다. 서울·도쿄타워의 ‘우호의 빛’이 한·일 양국이 이웃이자 친구, 파트너로서 상호존중과 공동번영의 길로 나아가는 우호의 길을 밝혀주길 기대한다.

중동의 강국이자 이슬람 수니파의 맹주 사우디아라비아의 실세 무함마드 빈 살만 왕세자(40). 병환 중인 국왕의 일곱 번째 아들로 왕위 계승자이자 총리, 정치안보위원장, 경제개발문제위원장, 국부펀드 공공투자기금(PIF) 회장을 겸직하며 나라를 이끈다. 홍해 연안에 개발 중인 미래 신도시 네옴시티 프로젝트에 한국 기업이 참여하고 있으며, 여러 차례 방한해 우리에게도 낯설지 않은 국제적 명사다. 영어 약칭 ‘MbS’로 불리는 왕세자는 젊은 계몽군주와 잔인한 도살자의 면모를 동시에 지니고 야누스적 행보를 보이는 문제적 인물이다. 그는 종교 경찰 권한 제한, 여성의 운전면허취득 허용, 여성가수 공개콘서트 최초 개최, 전자상거래시스템 도입 등 왕국의 변화를 도모하는 개혁의 설계자로 찬사를 받는다. 거꾸로 국제사회에 논란을 일으켰던 반체제 저널리스트 자말 카슈끄지 암살 사건을 비롯해 반정부 인사, 여성운동가, 정적 등에 대한 숙청, 고문, 감금, 살해의 배후로 지목된다. 왕세자는 카슈끄지 살해 사건과 관련해 한때 고립 위기에 몰렸으나 석유와 오일머니를 바탕으로 힘이 지배하는 국제사회의 냉혹한 논리를 과시하기도 했다. 사우디를 국제적 왕따(pariah)로 만들겠다던 세계 최강국 미국의 조 바이든 행정부도 2022년 우크라이나 전쟁 발발로 유가가 급등하자 관계 회복을 타진하며 무릎을 꿇었다. 바이든이 인권 경시 논란에도 석유 증산 약속을 받아내기 위해 몸소 사우디를 방문했으나 왕세자는 빈손으로 돌려보내는 강단 있는 모습을 보였다. 독자외교 노선을 걸으며 중·러와의 관계를 급진전시켜 미국의 애간장을 녹이기도 했다. 미국은 사우디에 사실상 면죄부를 줄 수밖에 없었다. 왕세자의 광폭 행보가 다시 국제사회의 스포트라이트를 받고 있다. 미·러의 수감자 교환 협상을 왕세자가 도왔다고 로이터통신이 보도했다. 도널드 트럼프 대통령은 또 블라디미르 푸틴 러시아 대통령과의 통화 후 시기는 밝히지 않으면서 “우리는 아마도 사우디에서 처음 만나게 될 것”이라고 했다. 미·러 관계 개선 막후에 왕세자가 있음을 시사한 것이다. 국제질서를 움직이는 것은 도덕도 명분도 아닌 실력, 즉 힘이라는 사실을 일깨우는 장면이다.